Автор Тема: Составляем волны на 3ty.ru - есть проблемы??? пишите.  (Прочитано 158505 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн admin

  • Administrator
  • Заслуженный электричкер
  • *****
  • Сообщений: 100753
  • Карма: 22
  • Пол: Мужской
Не, не хочу  :)
1- Я переделывал только саму систему пересадок (точнее телепортаций, поскольку пересадка связана с перемещением в пространстве со станции прибытия). Без этого трогать остальное смысла не было. Зато теперь можно ставить пункты пересадок без каких-либо ограничений. Пример: Окатово - Нечаевская
2- Об этом и еще паре глюков мне известно - займусь в ближайшее время (последствия усложнения трасс маршрутов)
3- У вас там в Москве либо электрички безбашенные или метро туповатое - я уже где-то это отмечал (только в Москве электричка быстрее метро ходит)  :)
Заодно обращусь к Владимиру Кверушкину - правильное ли время пересадки/телепортации (20 минут) забито по Минску? Время пересадки состоит из времени спокойного подхода от поезда прибытия до поезда метро + среднее время ожидания поезда метро + время поездки в метро+ время спокойного перехода от станции метро до поезда отправления
А также, в каких еще городах Белоруссии есть возможность пересадки между разными направлениями и сколько времени на это требуется? Если в пункте телепортации нет метро - то время перехода со скоростью 4 км/ч от одной станции до другой.
Те же вопросы по Украине к ее жителям. Сейчас там ни одного пункта телепортации нет, потому что я их не знаю...  :-[
А ведь должны быть...
« Последнее редактирование: Декабря 05, 2012, 20:44:24 от admin »

Оффлайн Taran

  • Машинист
  • Заслуженный электричкер
  • *****
  • Сообщений: 6560
  • Карма: 113
  • Пол: Мужской
Совершенно точно что-то такое есть в Запорожье. А по Минску, насколько я помню, даже 15 минут хватит на переход спокойно. Но вообще для Белоруссии это не характерно, там линии нормально построены. А что касается московского метро: совершенно точно не надо пытаться переходить в него на Выхино, чтоб быстрее добраться до Ярославского вокзала. До какого-то другого - возможно (скажем, это сильно ускоряет перемещение на Курское направление на пл. Текстильщики).

Оффлайн admin

  • Administrator
  • Заслуженный электричкер
  • *****
  • Сообщений: 100753
  • Карма: 22
  • Пол: Мужской
Денис, что-то от Владимира Кверушкина нет ответа  :-\
Ты его опять забанил?

Оффлайн ТГМ4А-0963

  • VIP
  • Продвинутый
  • ******
  • Сообщений: 381
  • Карма: 43
Пример: Окатово - Нечаевская

А почему не 77-й км - Нечаевская? Так ведь ближе и удобнее... Мне-то в принципе без разницы, я что там, что там пересаживаюсь часто, по настроению так сказать. Но некоторым людям идти какое-то время по путям соединительной ветки от Окатово к магистральной линии, периодически переходя на тонкую тропинку вдоль них, особенно с тележкой будет не слишком комфортным занятием. Затем ещё переходить почти все станционные пути в Нечаевской. Грузовое движение там очень интенсивное. А от 77-го км идёт хорошая широкая ровная поселковая грунтовка, по которой ездят автомобили в пределах деревни Нечаевская. На станции Нечаевская нужно будет пересечь лишь 2 колеи, насколько я помню, одну при низкой боковой неиспользуемой платформе, а вторая являет собой как раз-таки путь на Москву при островной платформе.
« Последнее редактирование: Декабря 07, 2012, 12:07:26 от ТГМ4А-0963 »

Оффлайн Taran

  • Машинист
  • Заслуженный электричкер
  • *****
  • Сообщений: 6560
  • Карма: 113
  • Пол: Мужской
Да не банил я его нигде! Ему, что ли, написать? А то реально чё-то странное с ним... Ну вообще да, правильнее делать пересадку на 77-й (по некоторым данным, там эта остановка для того и сделана). Но на тот момент, когда я писал про Окатово, про 77-й я попросту не знал :)

Оффлайн admin

  • Administrator
  • Заслуженный электричкер
  • *****
  • Сообщений: 100753
  • Карма: 22
  • Пол: Мужской
ТГМ4А-0963 - спасибо за ценную информацию! Завтра заменю Окатово на 77 км. Какое время в минутах на переход между ними? Расстояние - 800 метров, минут 20 хватит?
PS: Хм, по данным Яндекса на 77 км есть остановка поездов линии Владимир-Тумская, а в расписании от РЖД они там не останавливаются...
« Последнее редактирование: Декабря 08, 2012, 19:19:35 от admin »

Оффлайн Taran

  • Машинист
  • Заслуженный электричкер
  • *****
  • Сообщений: 6560
  • Карма: 113
  • Пол: Мужской
Бывает такое - неофициальные остановки :) Чёрт его знает, как такое получается...

Оффлайн admin

  • Administrator
  • Заслуженный электричкер
  • *****
  • Сообщений: 100753
  • Карма: 22
  • Пол: Мужской
Разобрался - РЖД вместо 77-го 71-ый пишут, но судя по времени - это 77-ой. 71-ый на карте тоже присутствует, но там вроде вообще ничего не останавливается. В Яндексе 71-го километра нет в расписании.
Сегодня ночью добавлю:
Выхино (Казанское) - Текстильщики (Курское): 25 мин.
Царицыно (Курское) - Коломенское (Павелецкое): 30 мин.
Беговая (Белорусское) - Тушино (Рижское): 30 мин.
Тимирязевская (Савёловское) - Дмитровская (Рижское): 20 мин.

Оффлайн Taran

  • Машинист
  • Заслуженный электричкер
  • *****
  • Сообщений: 6560
  • Карма: 113
  • Пол: Мужской
А зачем теперь все волны с Москвы по Казанке стартуют с Выхина, а не с вокзала? Для транзитных волн (с которых нет удобной пересадки на вокзал) это ещё куда ни шло, а когда Москва начальный пункт, напрягает...
А ещё: я так и не понял, почему на маршруте Москва - Арзамас не отображается вот такая волна:
http://3ty.ru/rasp/2208450.html
http://3ty.ru/rasp/2001333.html
http://3ty.ru/rasp/2002233.html
http://3ty.ru/rasp/2001052.html
Отправление из Москвы в 12.16, прибытие в Арзамас в 7.10, не самая быстрая волна, конечно, но вроде никакой другой не обгоняется, во время укладывается, ежедневна...

Оффлайн admin

  • Administrator
  • Заслуженный электричкер
  • *****
  • Сообщений: 100753
  • Карма: 22
  • Пол: Мужской
Пока есть проблемы с движением по "псевдо" станциям типа Москва, СПб, Воронеж и т.д.
На следующей неделе плотно этим займусь.
Во время не укладывается - сделал коэффициент не 2, а 1.5, чтобы лишний мусор не вылезал.
Не могу себе представить практическую пользу вариантов с временем движения в ДВА РАЗА превышающем время первого варианта.
Я не прав?
Чего ты так Выхино невзлюбил? :)
Это последняя станция метро Москвы в этом направлении. А значит та же Москва.
Вспомни - мы об этом на ветке Вконтакте уже говорили.
« Последнее редактирование: Декабря 09, 2012, 22:31:32 от admin »

Оффлайн Taran

  • Машинист
  • Заслуженный электричкер
  • *****
  • Сообщений: 6560
  • Карма: 113
  • Пол: Мужской
О Господи... Обнаружилась ещё одна проблема: не удаётся обновить волны, когда выбран "любой день", они открываются, но, когда жмёшь "обновить", выкидывает на ту же волну, но на понедельник.
Во время не укладывается - сделал коэффициент не 2, а 1.5, чтобы лишний мусор не вылезал.
Не могу себе представить практическую пользу вариантов с временем движения в ДВА РАЗА превышающем время первого варианта.
Я не прав?
Таки нет. Что касается этого конкретного маршрута, мне пришлось дополнительно писать человеку, который попросил кинуть ему эти волны, что есть ещё вот такая волна, но сайт её почему-то не видит. Ну в самом деле, нормальная же волна. Вполне возможно, для кого-то она имеет самое удобное время отправления или прибытия. Вообще говоря, именно этим, а не временем пути, по-хорошему говоря, и должен определяться список показываемых вариантов. То есть, если волна не обгоняется никакой другой, то она нужна.
Лишний мусор - это волны, использующие на некоторых участках те же собаки, что и в более быстрых вариантах, но стартующие раньше и приходящие позже. Они даже с коэффициентом 1,5 никуда не денутся. А ещё уменьшение коэффициента плохо сказывается на волнах на малые расстояния, но с неминуемой пересадкой, где может быть, скажем, 10 вариантов, из которых половина пропадёт благодаря сравнительно долгой пересадке.
Да даже на сравнительно дальнем маршруте http://3ty.ru/podbor/0000023077521000006.html одна очень быстрая волна убивает кучу других вариантов. Для сравнения смотрите тот же маршрут, но в понедельник. Так человек может подумать, что в субботу можно ехать туда только с утра, что совершенно не так.
Вот так. Если есть техническая возможность, лучше отслеживать волны по времени отправления и прибытия, а не общему времени пути. Если её пока нет, нужен коэффицент 2,5.
Чего ты так Выхино невзлюбил? :)
Это последняя станция метро Москвы в этом направлении. А значит та же Москва.
Вспомни - мы об этом на ветке Вконтакте уже говорили.

Да там турникеты трудно обходить. Многие из нас из-за этого даже специально проезжают Выхино, даже если выходить там достаточно удобно. Да и не всегда удобно садиться именно там. Есть же ещё несколько остановок по Москве между Выхино и вокзалом, где люди могут подсесть.
« Последнее редактирование: Декабря 09, 2012, 23:06:59 от Taran »

Оффлайн admin

  • Administrator
  • Заслуженный электричкер
  • *****
  • Сообщений: 100753
  • Карма: 22
  • Пол: Мужской
О Господи... Обнаружилась ещё одна проблема: не удаётся обновить волны, когда выбран "любой день", они открываются, но, когда жмёшь "обновить", выкидывает на ту же волну, но на понедельник. 
Так это уже с полгода так...
Старые волны с "любым днем" работают для совместимости, а новые создать нельзя. Вспомни - мы об этом уже говорили. Сделано, чтобы в заблуждение людей не вводить - иногда получаются пересадки с понедельника на пятницу. Проблема решаема, но пока возможности не было исправить. Сделаю обязательно, но позже. С последними изменениями в алгоритме многие проблемы решить проще стало.
 
Вот так. Если есть техническая возможность, лучше отслеживать волны по времени отправления и прибытия, а не общему времени пути. Если её пока нет, нужен коэффицент 2,5.


По времени уже очень давно отслеживаются, но есть и ограничение по коэффициенту. Могу и 2.5 сделать, но считаться дольше будет и вылезут бредовые волны с "хвостами" (проезд конечной и возврат на нее, например). А ты на них ругаешься сильно :)
На самом деле, я уже продумал изменения в алгоритме по отсечке этих "хвостов", но пока руки не дошли...
Да там турникеты трудно обходить. Многие из нас из-за этого даже специально проезжают Выхино, даже если выходить там достаточно удобно. Да и не всегда удобно садиться именно там. Есть же ещё несколько остановок по Москве между Выхино и вокзалом, где люди могут подсесть.
Вон оно как...Может тогда вообще Выхино из телепортации убрать?
У меня логика такая была - примерно трети москвичей удобнее к Выхино подъехать, а не тащиться через центр к вокзалу. А остальные и так знают, где им удобнее на первый поезд волны сесть (он же указан в списке). Чисто по математике из Москвы с посадкой в Выхино быстрее по времени и дешевле ехать (за городской транспорт я не отвечаю - он в расчет не может быть включен). Тоже самое и по Питеру.


PS Сделал 2.5 - смотри какая хрень получается http://3ty.ru/podbor/0000020000071010001.html
« Последнее редактирование: Декабря 10, 2012, 00:13:24 от admin »

Оффлайн Taran

  • Машинист
  • Заслуженный электричкер
  • *****
  • Сообщений: 6560
  • Карма: 113
  • Пол: Мужской
По времени уже очень давно отслеживаются, но есть и ограничение по коэффициенту. Могу и 2.5 сделать, но считаться дольше будет и вылезут бредовые волны с "хвостами" (проезд конечной и возврат на нее, например). А ты на них ругаешься сильно :)
Да пусть вылезают пока. Уж лучше, чем терять часть нормальных волн. Ну и да, сильно я на них не ругаюсь, т. к. реально они не мешают.
Что касается отслеживания по времени, если б оно реально было, то не показывалась бы волна с отправлением в 8.34 на Вековку в упоминавшемся в моём предыдущем сообщении маршруте: http://3ty.ru/podbor/0000023077521000003.html , т. к. она полностью обгоняется первым вариантом, с отправлением в 14.23 на Владимир.
Вон оно как...Может тогда вообще Выхино из телепортации убрать?
У меня логика такая была - примерно трети москвичей удобнее к Выхино подъехать, а не тащиться через центр к вокзалу. А остальные и так знают, где им удобнее на первый поезд волны сесть (он же указан в списке). Чисто по математике из Москвы с посадкой в Выхино быстрее по времени и дешевле ехать (за городской транспорт я не отвечаю - он в расчет не может быть включен). Тоже самое и по Питеру.
Что-то вас всё в крайности кидает... Или мне показалось? Не надо убирать Выхино. Как минимум, на Курское направление это самая быстрая пересадка. А вот на Киевское самая быстрая пересадка (поправьте меня, если ошибаюсь) на Электрозаводской, т. к. там прямая ветка до Киевской. Я, конечно, стараюсь, чтоб сайт был рассчитан на нубов, но даже изрядные нубы знают, как им лучше делать пересадки по Москве, если живут в ней или в непосредственной близости. Ехать по цене одинаково (по всей Москве билеты стоят одинаково). Но неместные люди могут решить, что садиться нужно именно и непременно на Выхино, и столкнуться там с проблемами в виде забора с колючкой...

Оффлайн Taran

  • Машинист
  • Заслуженный электричкер
  • *****
  • Сообщений: 6560
  • Карма: 113
  • Пол: Мужской
Вот теперь нормально. Последний вариант, конечно, чушь, но остальные-то вполне нормальны :) И да, странно, что не появилось ни одного варианта через Нижний.

Оффлайн admin

  • Administrator
  • Заслуженный электричкер
  • *****
  • Сообщений: 100753
  • Карма: 22
  • Пол: Мужской
Про отслеживание по времени я тебя понял, но пока не придумал, как это в алгоритме реализовать (мешается время проезда с вокзалов с временем выезда с пунктов телепортации).
Надо определиться с точками выезда из Мск и СПб - для алгоритма будет лучше использовать не вокзалы, а крайние точки городов в нужном направлении (как Выхино, например). А точнее - либо ТОЛЬКО вокзалы, либо ТОЛЬКО окраины. Иначе будут сложности с отслеживанием времени. ТОЛЬКО вокзалы реализовать на первый взгляд проще. Хотя не знаю - думать надо...
PS:
-Электрозаводской у меня вообще в списках нет
-под дешевле имел ввиду разницу в стоимости электрички от вокзала и от Выхино
« Последнее редактирование: Декабря 10, 2012, 18:35:36 от admin »